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#361983 - 08/17/07 04:29 PM Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplung ?
gustavson
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Hallo Leute,
beim durchstöbern des Forums und dem lesen diverser Berichte über den Neuaufbau einens Reiserades, bin ich auf die S & S Machines - Bicycle Torque Couplings (BTCs) gekommen !
Wer fährt ein Rad mit dieser Kupplung (Falk?), wer stellt Räder mit dieser Kupplung her, von der Liste auf sandsmachine.com werde ich auch nicht unbedingt schlauer.
Kann mir jemand eine Adresse geben wo es diese Räder hier zu kaufen gibt ?
Ich fand bisher nur Thorn aus England... gibt es was in Germany zu kaufen...?
Natürlich könnte ich alle auf der oben angegebenen Liste ein mail schicken, aber hier zu fragen hat normalerweise den Vorteil auch einiges an Hintergrundwissen zu erfahren, vielleicht kann ja jemand auch seine positven/negativen Erfahrungen mit der Kupplung erzählen...

Thx im voraus... Klaus
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#361992 - 08/17/07 05:01 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Ziegenpeter
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Hallo Klaus,

in D baut Nöll das auf jeden Fall auch (Modell MTF), vor Urzeiten war sogar mal beim Globetrotter sowas im Angebot, ich glaube von Herkelmann.

Viel Glück beim Suchen

Bastian
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#362001 - 08/17/07 05:21 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Das Globetrotter-Modell kam von Hardo Wagner ( www.hardo-wagner.de ), die HP ist allerdings etwas... nüchtern zwinker Vielleicht einfach mal anrufen?
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#362005 - 08/17/07 05:42 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplung ? [Re: gustavson]
Wolfgang M.
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Hallo Klaus,

Zitat:
Wer fährt ein Rad mit dieser Kupplung


Ich grins Hergestellt von Dietmar Hertel , der aber, wie ich gerade auf der HP sehe, als Rahmenbauer zur Zeit nicht aktiv ist.

Zitat:
wer stellt Räder mit dieser Kupplung her


Als ich mein Rad 2001 gekauft habe verbauten noch Marschall und der hier im Forum von einigen sehr verehrte wirr Pallesen (Norwid) S&S-Kupplungen.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362013 - 08/17/07 06:10 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Wolfram
Commercial Participant Accommodation network
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Hallo Klaus,
reset-racing vertreibt die S&S-Kupplungen. Vielleicht können sie Dir einen Tip geben, schließlich kennen sie ihre Kunden.
Gruß Wolfram
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#362018 - 08/17/07 06:18 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
dogfish
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Hallo Wolfgang

Sprich dich ruhig aus, wo drückt dich der Schuh?

Oder erkläre mir wenigsten den hier => wirr
im Zusammenhang mit Norwid.


Gruß Mario
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Off-topic #362040 - 08/17/07 07:44 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: dogfish]
Wolfgang M.
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Hallo Mario,

Zitat:
Sprich dich ruhig aus, wo drückt dich der Schuh?


nirgends drückt er mich - der Schuh

Zitat:
Oder erkläre mir wenigsten den hier =>
im Zusammenhang mit Norwid.


Wenn ich es mir so überlege ....... hätte ich besser peinlichpeinlich oder gähngähn nehmen sollen grins
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362047 - 08/17/07 08:15 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Ziegenpeter]
gustavson
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@Bastian
Nöll bietet es direkt auf der Homepage an, leider ohne Preis, muß man sich ein Angebot machen lassen, Rahmenpreis scheint aber so bei über 1000,.€ zu liegen...

@kampfgnom
Hardo Wagner hat keine Infos auf der Homepage, bei Globe gibt es nichts mehr, bzw. kaufe ich da nichts... listig

@Wolfgang
Norwid wäre was für mich, im speziellen das Kattegat Randonneur... keine Info wegen dem Preis mit der Kupplung... aber sonst OK !

Marschall: MARSCHALL Arikara Edelstahl mit Randonneur-Ausstattung nicht schlecht..... lach

Aber leider bei allen das gleiche Thema: für Grundinformationen werde ich wohl nicht daran vorbeikommen Ihnen allen ein mail zu schicken, die Infos auf den diversen Homepagen sind einfach zu gering, bzw. hat man überhaupt keinen Anhaltspunkt mit welchen Kosten man rechnen kann....
Aber das größte Problem:
Ich wohne in Tirol, die meisten Hersteller sind ja im Norden oder zumindest eben einige hundert Kilometer weit weg... für nen kurzen Besuch eindeutig zu weit...
Zahlt es sich überhaupt aus so was anzuschaffen, hat jemand damit Praxiserfahrung... war schon jemand damit längere Zeit unterwegs...?

Was mir so vorschwebt, wäre was in der Art: Thorn Raven Nomad S&S allerdings nicht ohne Proberunde listig und dann noch mit Schutzblech, SON Dynamo, Randonneurlenker, anderer Gepäckträger,... aber ansonsten ganz mein Stil, nochdazu in british-racing-green

Gruss Klaus

der sich für die ersten Antworten schon mal ganz artig bedankt ! grins
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#362067 - 08/17/07 09:01 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Wolfgang M.
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Hallo Klaus,

Zitat:
Aber leider bei allen das gleiche Thema: für Grundinformationen werde ich wohl nicht daran vorbeikommen Ihnen allen ein mail zu schicken, die Infos auf den diversen Homepagen sind einfach zu gering, bzw. hat man überhaupt keinen Anhaltspunkt mit welchen Kosten man rechnen kann....


Etwas Engagement wirst Du bei einem Fahrrad dieser Klasse schon aufbringen müssen listig

Zitat:
Zahlt es sich überhaupt aus so was anzuschaffen


Das kannst nur Du entscheiden. S&S Kupplungen sind m.E. nicht geeignet um ein Reiserad mal kurz auseinanderzunehmen um es z.B. für einige Stationen im Zug zu befördern. Um mein Rad kleinstmöglich zu verpacken brauche ich ca. 1,5h. Einfache Demontage in zwei Hälften (z.B. zum Transport im Autokofferraum) dauert nur wenige Minuten.

Zitat:
hat jemand damit Praxiserfahrung... war schon jemand damit längere Zeit unterwegs...?


Ich bin mit meinem Hertel mittlerweile ca. 38.000 km gefahren. Darunter auch mehrere vollbeladene Alpentouren. Die S&S-Kupplungen haben sich in der ganzen Zeit nie negativ bemerkbar gemacht. Hinsichtlich der Stabilität gibt es keinen Grund sich Sorgen zu machen.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362075 - 08/17/07 09:13 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
gustavson
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In Antwort auf: Wolfgang Mohr

Hallo Klaus,

Zitat:
Aber leider bei allen das gleiche Thema: für Grundinformationen werde ich wohl nicht daran vorbeikommen Ihnen allen ein mail zu schicken, die Infos auf den diversen Homepagen sind einfach zu gering, bzw. hat man überhaupt keinen Anhaltspunkt mit welchen Kosten man rechnen kann....


Etwas Engagement wirst Du bei einem Fahrrad dieser Klasse schon aufbringen müssen listig

logisch, aber ich meinte ja auch bloß daß man nur auf der Seite von Thorn den Hinweis von 350,-Pfund Aufpreis für die Kupplung findet, woanders habe ich nichts gelesen...
Wohingegen etwa bei den hiesigen Anbietern kein Wort steht ob noch oder wieder oder immerschon die Kupplung eingebaut wird...


Zitat:
Zahlt es sich überhaupt aus so was anzuschaffen


Das kannst nur Du entscheiden. S&S Kupplungen sind m.E. nicht geeignet um ein Reiserad mal kurz auseinanderzunehmen um es z.B. für einige Stationen im Zug zu befördern. Um mein Rad kleinstmöglich zu verpacken brauche ich ca. 1,5h. Einfache Demontage in zwei Hälften (z.B. zum Transport im Autokofferraum) dauert nur wenige Minuten.
Ich will es ja nicht so mal schnell zum Autotransport zerlegen, sondern eben nur für die Anreise per Zug oder Flugzeug, dafür habe ich genug Zeit... cool


Zitat:
hat jemand damit Praxiserfahrung... war schon jemand damit längere Zeit unterwegs...?


Ich bin mit meinem Hertel mittlerweile ca. 38.000 km gefahren. Darunter auch mehrere vollbeladene Alpentouren. Die S&S-Kupplungen haben sich in der ganzen Zeit nie negativ bemerkbar gemacht. Hinsichtlich der Stabilität gibt es keinen Grund sich Sorgen zu machen.
Na das ist ja mal eine Antwort! Also keine Stabilitätseinbußen oderso ? Man merkt beim fahren nichts davon?



Gruss Klaus
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#362083 - 08/17/07 09:46 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Martina
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In Antwort auf: gustavson

vielleicht kann ja jemand auch seine positven/negativen Erfahrungen mit der Kupplung erzählen...



Wir haben ein Santana Tandem mit 8 S&S-Kupplungen, das inzwischen rund 40.000 km gefahren, aber noch nie zerlegt wurde (hochfliegende Reisepläne hatten sich aus gesundheitlichen Gründen erstmal zerschlagen traurig ) Was die Stabilität angeht, brauchst du dir absolut keine Sorgen zu machen, die Teile machen den Rahmen lediglich schwerer und teurer....

Martina
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#362084 - 08/17/07 09:47 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Martina]
gustavson
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In Antwort auf: Martina

Was die Stabilität angeht, brauchst du dir absolut keine Sorgen zu machen, die Teile machen den Rahmen lediglich schwerer und teurer....

Martina

grins grins

thx Klaus
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#362228 - 08/18/07 04:39 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
ostaustausch
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In Antwort auf: Wolfgang Mohr

S&S Kupplungen sind m.E. nicht geeignet um ein Reiserad mal kurz auseinanderzunehmen um es z.B. für einige Stationen im Zug zu befördern.

moin wolfgang,
ich hab selber s+s-kupplungen an meinem bridgestone xo1 (siehe unsere räder II, s. 35 unten, das orange-farbene rad). benutze sie gelegentlich, um mehdorn's ice-truppe zu foppen.
mein bruder fährt ein hardo wagner tracer mit s+s-kupplungen (das ist ein rennrad-artiger 26 zöller), das er seit über zwei jahren arbeitstäglich auf dem bahnsteig wieselflink trennt. (er hat ca. 35 km einfachen arbeitsweg und fährt NACH getaner arbeit die strecke immer mit dem rad nach hause). natürlich ist alles auf schnelle trennbarkeit optimiert. die kupplungen halten wie am ersten tag. echt gutes zeug!

gruß,
ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#362235 - 08/18/07 05:08 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: ostaustausch]
gustavson
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In Antwort auf: Wolfgang Mohr

S&S Kupplungen sind m.E. nicht geeignet um ein Reiserad mal kurz auseinanderzunehmen um es z.B. für einige Stationen im Zug zu befördern.


Nun, wie gesagt.... etwas Zeit darf es schon brauchen, die Geschwindigkeit ist eher sekundär...
ich will auch mal öfter eine Reise von der Haustüre aus starten und dann etwa mit dem Zug zurück.... da bittet sich doch diese Kupplung perfekt an, zumal gut verpackt das Rad dann als normales Gepäck in jeden Zug rein darf...
Außerdem denke ich ist es im Flugzeug auch kein Nachtteil, allerdings müßte das Rad dann eher in einen Hartschalenkoffer, den allerdings dann am Ziel-/Abflughafen zu deponieren wird nicht immer einfach sein traurig

Kennt noch jemand im Süden der Republik Bezugsquellen von Rädern mit der S&S Kupplung ?

Gruss Klaus
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#362237 - 08/18/07 05:18 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
kennendäl
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Wiesmann Bikes

Stahl und Titan in Perfektion... der baut Dir Velos auch mit S&S Kupplungen...

Liebe Grüße Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#362263 - 08/18/07 07:07 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: ostaustausch]
Wolfgang M.
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Hallo Ostaustausch,

Zitat:
mein bruder fährt ein hardo wagner tracer mit s+s-kupplungen (das ist ein rennrad-artiger 26 zöller), das er seit über zwei jahren arbeitstäglich auf dem bahnsteig wieselflink trennt


Mit einem Rennradähnlichen Gefährt geht die Trennung natürlich leichter vonstatten. Soll ein Reiserad mit Gepäckträger, Schutzblechen etc. möglichst klein verpackt werden (Paket ca. Laufradgröße und ca. 30cm dick) dann braucht man schon ca. 1,5h. Beim Kauf solte man übrigens berücksichtigen, dass es meines Wissens keine passende Tasche für das zerlegte Rad gibt. Ich habe mir damals eine Tasche aus Cordura von einem Bonner Outdoorladen nähen lassen.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362314 - 08/19/07 06:41 AM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
gustavson
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In Antwort auf: Wolfgang Mohr


Soll ein Reiserad mit Gepäckträger, Schutzblechen etc. möglichst klein verpackt werden (Paket ca. Laufradgröße und ca. 30cm dick) dann braucht man schon ca. 1,5h. Beim Kauf solte man übrigens berücksichtigen, dass es meines Wissens keine passende Tasche für das zerlegte Rad gibt. Ich habe mir damals eine Tasche aus Cordura von einem Bonner Outdoorladen nähen lassen.


Guten Morgen....

@Wolfgang
Cordura Tasche dann in der Grösse wie der Koffer auf dem Foto...?



Am zweiten Bild wäre mir das Rad ehrlich gesagt auch immer noch zu groß, schließlich sollte man sich doch die Arbeit machen und den Vorteil der Kupplung nutzen, das Rad kleinstmöglich zu zerlegen.... im Urlaub hat man nach Ankunft im Reiseland ja doch noch genug Zeit alles wieder zusammenzuschrauben, die "verlorene" Zeit holt man dann bei der ersten Etappe wieder rein zwinker


Gruss Klaus

Edited by gustavson (08/19/07 06:48 AM)
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#362482 - 08/19/07 07:46 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Wolfgang M.
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Hallo Klaus,

so sieht das Ganze kleinstmöglich zerlegt aus. Zum Schutz wurden die Rohre mit Misselfix (gibts beim Installateur) umwickelt. auf dem obersten Bild siehst Du im Hintergrund die Transporttasche. Damit das Gebilde etwas Stabilität bekommt habe ich die Einzelteile mit Kabelbindern verbunden.

Einen Nachteil hat die Zerlegung beim Flugzeugtransport: das Fahrradpaket wird wie ein Koffer behandelt. Also nicht besonders vorsichtig. Das Fahrrad rumpelt bei der Gepäckausgabe mit Koffern, Taschen etc. über das Gepäckband. Bei einem Rückflug von Nizza war dann auch der Gepäckträger verbogen. Mittlerweile bin ich dazu übergegangen das Rad für den Hinflug nicht demontiert stabil in einem Fahrradkarton zu verpacken. Für den Rückflug wird es dann zerlegt.






Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362700 - 08/20/07 04:33 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
Falk
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Gar nicht mal so schlecht. Rahmen in Regelbauart mit S&S-Kupplungen sollen ja so steif sein wie unzersägte.
Aber sag mal, sehe ich das richtig, dass Du sogar die Kurbeln abziehst? Wo ist eigentlich die Kette - und wie lange dauert ein Alarmstart aus dieser Lage?

Falk, SchwLAbt
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#362705 - 08/20/07 04:40 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Falk]
Ronald_Ritzel
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...womit er noch harmlos ist. Bei dem weiter oben beschriebenen Transportkoffer fummeln die (lt.Bild) sogar die Bereifung ab.

Gruß Ronald
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#362712 - 08/20/07 04:53 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Falk]
Wolfgang M.
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Hallo Falk,

Zitat:
Rahmen in Regelbauart mit S&S-Kupplungen sollen ja so steif sein wie unzersägte


Ich habe als Vergleich ein Koga Randonneur. Der Hertelrahmen ist definitiv stabiler. Ob das an der leicht anderen Geometrie, anderen Rohrdurchmessern und -wandstärken oder teilweise auch an den Kupplungen liegt, kann ich nicht sagen. Das Hertel ist vollkommen unempfindlich gegen einseitíge Beladung oder hohe Gewichte nur am hinteren Gepäckträger (Lowrider unbepackt). Das Koga neigt bei ähnlichen Beladungen zum schlingern und schaukelt sich auch schon mal auf. Das Hertel hat eindeutig die bessere Straßenlage. Alpenpässe runterzufahren macht richtig Laune. Ich dachte immer Koga wäre das Beste was man so bekommen kann - aber es geht offensichtlich noch (wesentlich) besser.


Zitat:
sehe ich das richtig, dass Du sogar die Kurbeln abziehst?


So isses. Dank integriertem Abzieher ohne Spezialwerkzeug schnell gemacht.


Zitat:
Wo ist eigentlich die Kette


Kette? Welche Kette? peinlich peinlich Die habe ich eingepackt und mit Kabelbindern am Gepäckträger befestigt. Öffnen und schließen mit Sachs Kettenschloß.


Zitat:
wie lange dauert ein Alarmstart aus dieser Lage?


Im Alarmfall läuft man besser zu Fuß grins Zusammenbau ca. 1h.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362714 - 08/20/07 05:02 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
thomas-b
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Hallo Wolfgang,

das wollte ich ja schon immer mal life sehen. Leider funktionieren diene Links (bei mir?) auf die großen Bilder nicht und es ist auf den kleinen nicht zu erkenne was Du mit deinen Stahlflexleitungen machst.

Gruß
Thomas

[edit]Kann es sein das Du html von imageshack in deinen Beitrag kopiert hast, anstelle es mit dem 'erlaubten' UBBCode zu verlinken?[/edit]

Edited by thomas_b (08/20/07 05:05 PM)
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#362719 - 08/20/07 05:17 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: thomas-b]
Wolfgang M.
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Hallo Thomas,

Zitat:
[edit]Kann es sein das Du html von imageshack in deinen Beitrag kopiert hast, anstelle es mit dem 'erlaubten' UBBCode zu verlinken?[/edit]


Frag' mich doch nicht so was kompliziertes grins Bei mir sind die Bilder in groß zu sehen.


Zitat:
was Du mit deinen Stahlflexleitungen machst.


Ich habe sowohl vorne als auch hinten an beiden Bremszylindern Schnellspanner montiert (von Magura eigentlich nur für eine Seite vorgesehen). Die Leitung für die hintere Bremse tritt kurz vor der S&S Kupplung aus dem Oberrohr aus. Beide Bremszylinder hinten werden mittels Schnellspanner gelöst und hängen dann an der Leitung und somit am vorderen Teil des geteilten Rahmens.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#362805 - 08/20/07 08:46 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Wolfgang M.]
gustavson
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Hallo Wolfgang

ich finde dieses Bild am stärksten, auch wenn es "ewig" dauert bis es zerlegt und/oder wieder zusammengebaut ist, zeigt es doch die Möglichkeiten. Außerdem ist es kleiner als in dem Koffer welchen ich verlinkt habe, daran hast du sicherlich länger getüftelt... grins


@falk
wo hast du eigentlich dein Rad her ?

Gruss Klaus
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#362808 - 08/20/07 08:54 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: gustavson]
Falk
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Diese Böcke gab es bei 'Little John Bikes', das nützt aber nichts mehr. Biria, der Hersteller, ist von einem US-Investmentfond aufgekauft worden, nach nur einem Jahr hat man den Betrieb stillgelegt. Diese Gelenkrahmen sind als nicht mehr zu bekommen.
Reiseräder habe ich aber selber drausmachen müssen.

Falk, SchwLAbt
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#362810 - 08/20/07 09:02 PM Re: Wo krieg ich ein Fahrrad mit BTC = S&S Kupplun [Re: Falk]
gustavson
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@falk

Danke für die Info.... traurig

Gruss Klaus
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